DE talk:Key:highway

Nebenfahrbahn

Hallo zusammen, was mich interessieren würde: Wie taggen wir Nebenfahrbahnen? highway=service würde sich in Österreich anbieten, da es als "Erschließungsweg" erklärt wird. Nebenfahrbahnen dürfen nur bis zur nächsten Kreuzung befahren werden, dann muss in die Hauptfahrbahn gewechselt (wenn z. B. ausgeparkt wurde oder man aus einer Hauseinfahrt kommt) oder abgebogen werden. Befahren darf man sie nur, um bei der nächsten Kreuzung abzubiegen, zu einem Haus zuzufahren oder einzuparken. Ausnahmen gibt es AFAIK für Fahrräder (die dürften dann bei der Kreuzung auch geradeaus fahren), dessen bin ich mir aber nicht sicher. Für die Navigation wäre es sinnvoll, wenn man zu einer Adresse will (um nicht in der falschen Fahrbahn zu sein) bzw. für die Fahrradkarten. -- MapFlea 12:45, 17 November 2008 (UTC)

Ich stelle bei uns in den Europäischen Alpen die im Wiki beschrieben Anwendung von residential und unclassified in Frage. Speziell unclassified ist in Darstellung definitiv für eine Piste im Outback bestimmt, einspurige Verbindungsstraßen -wie im Wiki beschrieben- Ufern daher bei uns absurd aus. Mehr dazu auf meinem Blog: https://addresshistory.wordpress.com/2019/03/14/osterreich-residential-und-unclassified-nur-noch-sparsam/ --addresshistory*org (talk) 06:55, 14 March 2019 (UTC)

Nürburgring Nordschleife als Kraftfahrstraße

Ich habe die Nürburgring Nordschleife, da sie nun mal fast täglich für die Öffentlichkeit zugänglich gemacht wird und dann definitiv als Kraftfahrstraße ausgeschildert ist, erneut mit highway:trunk und motorroad=yes markiert, wie das hier vorgesehen ist. Der Ausbauzustand ist generell kreuzungsfrei, die Fahrtrichtung ist baulich getrennt, denn es gibt keine Gegenrichtung. Da fast komplett außerorts gibt es auch kein generelles Tempolimit, außer in den zwei oder drei ausgeschilderten Bereichen.

Benutzer Gnuzifer hatte die Nordschleife im April wieder als highway=unclassified getaggt. --MattGPS 20:54, 9 May 2009 (UTC)

Straßenverzeichnis versus Wirklichkeit

Ich finde es eine Unsitte das Straßen nach Bauträger oder Wichtigkeit klassifiziert werden. Im Wiki, einer Anleitung, sollte das nicht als Vorgabe aufgenommen sein. Im englischen Teil steht auch klar, das ein Straßenabschnitt der nicht so gut ausgebaut ist, auch anders zu klassifizieren ist. dasil_va 12:45, 11 May 2009

Dann entwerfe mal eine eindeutige Richtlinie, nach welchen Kriterien eine Straße eindeutig einsortiert wird. Bis jetzt ist ja noch nicht einmal bei allen Straßen die Breite (das einzige unveränderliche Merkmal) angegeben. Speziell in Oberösterreich gibt es übrigens Landesstraßen erster und zweiter Ordnung. --FK270673 13:26, 29 June 2009 (UTC)

Das nach Bauträger klassifiziert wird ist absolut sinnvoll. Die Einstufung passt normalerweise zu der Bedeutung der Straße im Straßennetz. Das man in Einzelfällen (!) anders taggen kann ist kein Problem und kann gemacht werden aber generell ist die bisherige Einstufung Sinnvoll weil nicht subjektiv. Nach 5 Jahren alles umzutaggen macht absolut keinen Sinn und wird zu Chaos führen. --Nightdive 14:52, 29 August 2009 (UTC)

Klassifikation von "Verbindungsstraßen" in Städten

Ich sehe Probleme mit der empfohlenen Verwendung der Klasse "Verbindungsstraße" in Städten:

1. Die beiden Empfehlungen im Wiki, wie Verbindungsstraßen in Städten zu verwenden sind, widersprechen einander: Nach der Übersicht unter "Internationale Entsprechungen" (Tabelle im unteren Teil der Seite) sollte man sie in Städten praktisch gar nicht verwenden; selbst innerhalb eines Wohngebietes wären Hauptstraßen als "tertiary" zu führen. Die darüber stehende Tabelle "Werte des Highway-Tags" weicht das etwas (wenngleich unkonkret) auf und erlaubt, Straßen, welche kleiner sind als "tertiary", als "unclassified" zu klassifizieren.
2. Die genannte Soll-Einstufung kann ich mir für Dörfer als brauchbar vorstellen, für Kleinstädte vielleicht (hier habe ich keine Erfahrung). In Großstädten kann ich durchaus zwischen Bundesstraße und Wohngebietsstraße mehr als nur 2 Klassen gebrauchen:
   1. sehr gut ausgebaute Straßen (z.B. Staatsstraßen, aber doch sichtlich kleiner als Bundesstraßen), die dem überregionalen Verkehr - ggf. auch dem Durchgangsverkehr durch die Stadt - dienen - paßt sehr gut zu "secondary"
   2. weniger stark ausgebaute Straßen oder solche, die mehr dem innerstädtischen Verkehr dienen und für größere (innerstädtische) Routenplanung wichtig sind und auch so genutzt werden. Beispielsweise Strecken, auf denen die Bewohner vom Stadtzentrum ins Industriegebiet ams Stadtrand fahren oder solche, die zur Verbindung zwischen mehreren Stadtteilen verwendet werden können. - Paßt sehr gut zu "tertiary"
   3. kleine Verbindungsstraßen außerhalb der Wohngebiete, die z.B. der Verbindung zwischen zwei benachbarten Stadtteilen dienen oder zum Fahren von einer Hauptverkehrsstraße zur nächsten. Diese sollten m.E. aber vom Durchgangsverkehr verschont werden, sind häufig (Straßenbreite o.ä.) auch für diesen nur eingeschränkt verwendbar.
3. Die zuletztgenannte Klasse könnte man natürlich auch als "residential" oder als "tertiary" einordnen, zu beiden Starßenkategorien sehe ich allerdings deutliche Unterschiede.

Für das Routing in Navigationssystemen dürfte die Kategorie "Verbindungsstraße" durchaus wichtig sein. Bei den zu berechnenden Fahrempfehlungen für die Kraftfahrer würden die Navis beim Quasi-verzicht auf diese Kategorie ein wichtiges Optimierungskriterium weniger haben. Und erste Anbieter setzen bereits auf OSM, wir sollten diese daher dringend zielgerichtet einsetzen.

Ich schlage daher vor, die Empfehlung für "unclassified" Straßen entsprechend meiner drittgenannten Definition anzupassen.

Einbahnstraße

Gerne hätte ich den Tag oneway mit aufgenommen. Ich halte ihn recht wichtig; fehlt er bei einer Autobahnabfahrt, wird sie gleichzeitig auch zur Auffahrt in den Gegenverkehr.

Leider konnte ich mich zum passenden Template nicht durchhangeln, weshalb ich die Anmerkung in die Einleitung schrieb. Glad 12:50, 13 May 2012 (BST)

Tagging für Straßenbaustellen

• Vorschlag um Straßenbaustellen an existierenden Straßen für Navigationsgeräte auswertfähig zu machen. Es geht hier eher um langfristige Baustellen, die angekündigt werden und für die ein voraussichtlichen Ende genannt wird. Für Tagesbaustellen ist es eher ungeeignet, da diese recht kurzfristig bekannt gemacht werden und die Software für Navigationsgeräte nicht schnell genug aktualisiert wird. kann man das Tagging auch dafür benutzen. Genutzt wird das conditional-Tag, welches ansonsten für Einschränkungen genutzt wird und bereits eine Zeitkomponente beiinhaltet.
  Wenn der Vorschlag als praktabel anerkannt wird, könnte jemand helfen, ein proposal zu schreiben?

Straßensperrung

• • Beispiel siehe 29278181 29278181
    Tagging:
  • highway=secondary
  • highway:conditional=closure @ (2014 Jun 03-2014 Aug 31 00:00-24:00)
  • alternativ auch auf Straßenrichtung oder Lane anwendbar:
    • highway:forward:conditional=closure @ (2014 Jun 03-2014 Aug 31 00:00-24:00)

Baustelle, Straße aber weiterhin mit Einschränkung (z.B. Spurverlegung) befahrbar

• • highway:conditional=construction @ (2014 Jun 03-2014 Aug 31 00:00-24:00)

Sperrung wegen Straßenfest

• • highway:conditional=pedestrian @ (2014 Jul 30-2014 Jul 31 10:00-22:00)

Der Vorteil ist, dass bis jemand mal wieder sich das Tagging für den betreffenden Straßenabschnitt ansieht, die Existenzzeit der Baustelle abgelaufen ist und bei entsprechender Auswertung des Herstellers der entsprechenden Navigationssoftware diese wieder als voll befahrbar dargestellt werden kann.

Kennzeichnung von Wendestellen

Wie sind bei einer Straße, deren beide Fahrtrichrichtungen als zwei einzelne Straßen mit oneway=yes gemappt sind, die Verbindungsstücke zwischen diesen beiden Einbahnstraßen zu kennzeichnen, die ein Wenden ermöglichen? Konkret geht es um die Karl-Marx-Allee in Berlin-Mitte, im Abschnitt zwischen Strausberger Platz und Alexanderstraße / Otto-Braun-Straße. Dort gibt es vier solcher Verbindungsstücke, von denen zwei noch jeweils eine zusätzliche Funktion erfüllen: Die westlichste dieser vier ist gleichzeitig die Ausfahrt des Parkplatzes auf der Mittelinsel, und die dritte - von Westen aus gesehen - stellt gleichzeitig die Verbindung von der nördlichen Fahrbahn der Karl-Marx-Allee zur Schillingstraße (einer untergeordneten Seitenstraße, die dort beginnt) dar.--Der-martin (talk) 23:59, 6 July 2014 (UTC)

Tagging von Radschnellwegen?

Wenn man Radschnellwege mit highway = cycleway kennzeicnet, wirkt die Darstellung in der Karte recht dünn. Daher sind manche Zeitgenossen dazu übergegangen, einen Radschnellweg als highway = service zu taggen, Beispiel. Angesichts einer Breite von 4 m wäre das gar nicht mal so abwegig, s. Bild Eine andere Variante its die Kennzeichnung als path, s. hier, wenn am Rand ein Fußgängerstreifen eingerichtet ist. Ich würde es begrüßen, wenn dazu mal ein paar Hinweise/Richtlinien erarbeitet und veröffentlicht würden. --Geo Dät (talk) 12:26, 17 October 2022 (UTC)

Gemeinsamer Verlauf mehrerer Bundesstraßen

Hallo, mir ist aufgefallen, dass es kein eindeutiger Weg gibt, die gemeinsamen Bundesstraßenverläufe mit dem tag ref=* zu kennzeichnen. Offiziell gesehen wird jede Strecke nur eine Nummer zugewiesen, auch bei gemeinsamen Verläufen. Daher wird teilweise nur eine Nummer ausgewiesen. z.B. ref=B 77 (Rendsburger Kanaltunnel)

Ich bin der Meinung, dass man in diesem Fall die zweite Nummer mit angegeben wird, wenn ein Gemeinsamer Verlauf naheliegend und beschildert ist. (Im Beispielfall ref=B 77;B 202).

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass man allgemein gemeinsame Verläufe der selben Straßenklasse ebenfalls so taggt.

Ob bei gemeinsame Verläufe unterschiedlicher Straßenklassen beide Nummern getaggt werden, würde ich sagen, dass man diese ebenfalls taggt, solange es sich nicht um Bundesstraßen und Autobahnen handelt. --Pilgerobst (talk) 12:20, 24 September 2023 (UTC)

"Zeichen 260" (ff)

Gemäss DE:Key:access#Häufige_Fehler gilt "Anlieger frei" nicht ausschliesslich für "Zeichen 260", sondern zumindest auch für hgv=destination (etc.), laut taginfo ziemlich viele. Bin da allerdings kein Experte, bitte jemand mit mehr Erfahrung die DE:Key:highway#Siehe_auch - Beschreibung anpassen und ggf. die verlinkten Beschreibungen ergänzen, möglichst mit "Übersetzung" von Begriffen wie "Zeichen 260" (die Wiki-Doku ist schliesslich auch für Anfänger gedacht)

• motor_vehicle=destination
• motor_vehicle:conditional=*

THX, Rtfm (talk) 12:05, 22 September 2024 (UTC)

"Anlieger frei" ist lediglich ein Zusatzzeichen zu einem einschränkenden Zeichen. Das einschränkende Zeichen kann ein Zeichen 250, 260 oder sonstwie was sein. Sollte es ein Zeichen 250 sein ist es "vehicle" weil alle Fahrzeuge eingeschränkt werden. Wenn es ein Zeichen 260 ist sind nur Kraftfahrtzeuge - also "motor_vehicle" gemeint. Würde NUR ein Z250 dort stehen wäre es demnach vehicle=no, bei einem 260 ein motor_vehicle=no.Wenn jetzt das Zusatzzeichen "Anlieger frei" dazu kommt wird aus dem "no" ein "destination" - Also vehicle=destination, respektive ein "motor_vehicle=destination".

Ein access=destination ist in 100% der fällen falsch weil es kein Zeichen in der StVO gibt das dieses so einschränkt.

Es ist also in jedem fall wichtig das ursprünglich einschränkenden Zeichen zu nennen. Ein alleinig stehendes "Anlieger frei" gibt es nicht. Grundsätzlich hat aber das ganze in dem highway Artikel nichts zu suchen sondern gehört in den access article und da ist es auch dokumentiert.

Flohoff (talk) 12:28, 22 September 2024 (UTC)

DE:Key:highway#Siehe_auch wurde angepasst, beide in DE:Conditional_restrictions verlinkt. Bei letzterem (oder auch DE:Verkehrszeichen_in_Deutschland) hat sich mit Sicherheit jemand bzw. mehrere grosse Mühe gegeben, zum "mal kurz nachschlagen" eignen sich die Artikel aber nicht. Daher sollten Artikel zu (den gängigsten) Beschränkungen auch direkt von "highway" verlinkt sein. Es sei denn, es macht sich jemand die Mühe, mal sämtliche übersichtlich zusammenzufassen (Beispiele Tourismus oder Shop-Werte),dann reicht ein einzelner Link. Noch besser wäre, wenn ausschliesslich die aus dem Verkehrszeichen_Tool generierten Werte zur Bezeichnung ausreichen würden oder es in apps wie StreetComplete so eine Auswahl gäbe. Für Funny_signs bräuchte man dann vielleicht doch wieder ein Studium, aber der Grossteil wäre abgedeckt. Rtfm (talk) 15:22, 22 September 2024 (UTC)

Deine änderung ist aber falsch und ich habe sie auch reverted. Wenn du "motor_vehicle=*" sagst dann MUSS da ein Zeichen 26t0 stehen. Wenn du sagst "vehicle=*" dann steht da ein Zeichen 250 - Das anlieger frei führt zu dem value "destination" - aber hat nichts mit dem eigentlich tag vehicle oder motor_vehicle zu tun. Wenn du also als Beispiel ein motor_vehicle=destination anführt dann ist klar das das nur geht wenn da ein Zeichen 260 steht - Ein Zeichen 250 wäre vehicle. Damit MUSS in dem Beispiel ganz klar sein das motor_vehicle=destination ein Zeichen 260 (Nichts anderes) + zusatz "Anlieger frei" ist. Flohoff (talk) 16:14, 22 September 2024 (UTC)

Nochmal - motor_vehicle=destination ist nicht IRGENDEIN Einschränkendes Zeichen sondern EXAKT Zeichen 260 - Wenn da ein Zeichen 250 + Anlieger frei stehen würde wäre es nicht motor_vehicle=destination sondern vehicle=destination. Wenn also da ein Beispiel unten steht das motor_vehicle=destination sagt - dann ist das EXAKT Zeichen 260 und nicht "Ein einschränkendes Zeichen" Flohoff (talk) 16:38, 22 September 2024 (UTC)

Habe es jetzt hier beschrieben motor_vehicle=destination (wo es IMHO hin gehört). Irgendwelche Zeichen-Nummern (einzeln) sind jedenfalls nicht hilfreich, um den Zusammenhang zu verstehen. Finden offenbar auch andere nicht sonderlich intuitiv. Zumindest wenn man mal die Zahlen anschaut

LOADING TAG LIST...

. Die Übersicht DE:Verkehrszeichen_Nummerierung sollte auch etwas helfen. Rtfm (talk) 22:50, 22 September 2024 (UTC)

Auch das ist völlig unzureichend - "Anlieger frei" ist hier NICHT das Primäre Zeichen - Das ist doch Fahrschule erste Stunde. Es wird von oben nach unten gelesen. Das Schild OBEN ist entscheidend. In diesem fall ein Zeichen 260 - Also "motor_vehicle" weil - siehe StVO - "Kraftfahrtzeuge aller Art" - Bei OSM -> motor_vehicle. Ohne zusatzzeichen wäre das ein motor_vehicle=no. Jetzt liest man weiter von oben nach Unten - dann kommt das "Anlieger frei" - Dieses schränkt das Schild darüber ein. Also aus dem "no" wird dann ein "destination". Kommentarlos ein "Zeichen 260 + Anlieger" frei als "Das ist ja "Anlieger frei" also motor_vehicle=destination" ist absolut _nicht_ ausreichend - Das verwirrt mapper nur noch weiter - Es geht darum das das zeichen 260 _IMMER_ zu einem "motor_vehicle=foo" wird - Was dann das "foo" ist hängt davon ab ob es ohne zusatzzeichen dort hängt, oder eben mit. Wie z.b. "Anlieger frei" oder "Forstwirtschaftlicher Verkehr frei" oder "Landwirtschaftlicher Verkehr frei. Es geht in erster Linie um das Zeichen 260. Das ist alles Fahrschule erste Stunde. Flohoff (talk) 08:14, 23 September 2024 (UTC)

Ich habe es jetzt zum 4. mal entfernt. Erstens ist es unzureichend, und zweites wie ich auch schon mehrfach schrieb eine duplikation von informationen aus anderen Wiki Artikeln. Ich habe ebendiese jetzt verlinkt. Bitte wenn diese Wiki Artikel unvollständig oder falsch sind DIESE ergänzen. Mit highway hat das nichts zu tun. Flohoff (talk) 08:20, 23 September 2024 (UTC)

Ich verweise hier auch nochmal explizit auf diesen Absatz im Access Artikel: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access#H%C3%A4ufige_Fehler - Da ist explizit das Z250/Z260 mit Zusatz "Anlieger Frei" erklärt - das ist nicht access=destination. Flohoff (talk) 08:22, 23 September 2024 (UTC)