ES:LatAm/Eventos/20230225 Junta Bimensual

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Cartel OSM LatAm séptima reunión bimensual
Cartel OSM LatAm 7 reunión bimensual
Detalles
Objeto: Reunión virtual de los usuarios OSM Latinoamérica.
Fecha: Sábado 25 de febrero de 2023 — 2023-02-25.
Hora: 10 AM (Centro México, América Central)

11 AM (Colombia, Perú, Ecuador) 12 PM (Bolivia, Venezuela) 1 PM (Brazil, Argentina, Paraguay, Chile)

Otros husos horarios

OSMcal: https://osmcal.org/event/1867/
Lugar: https://osmvideo.cloud68.co/user/and-msl-7if-yrk (canal LATAM)
Organizadores: El grupo organizador de juntas OSM Latam

Acuerdos anteriores (dar seguimiento)

  1. Carlos Rodríguez (Panamá) ofreció poner en contacto a representantes del Metro de Panamá y MetroBus para la gestión de la publicación de los datos de dichas agencias de transporte en OpenStreetMap.
  2. Se propuso cancelar y posponer la Reunatón de Diciembre para el año 2023 debido a la coincidencia con el Mundial de Fútbol Qatar 2022 y las festividades de navidad y fin de año.
Algunos participantes de la junta OSM Latam de febrero de 2023

Agenda colaborativa

  • Validaciones
  • Medios de comunicación comunitarios
    • Socialización del foro Community.
    • <nowiki>¿Cómo vemos cada espacio de discusión (Telegram vs Community) y qué aspectos los diferenciamos? - ro
    • Hubo mucha tensión en el foro, pensar en la situación y en si seria bueno resocializar allí o dejar descansar
    • Medios de comunicaciones asíncronas para conservar rastro de información: rehabilitar mailing list (en LATAM realmente nos gusta? he investigado en México y a la gente le gusta más que todo el Telegram)? establecer sistema de hashtags? Fijar los temas importantes? Mapeadora (talk)
    • Sítio www.osmlatam.org - El sitio se utiliza actualmente para la conferencia State of the Map Latam, podríamos adaptarlo para los encuentros trimestrales.
      • podría ser … pero vas a tener el problema adicional de la gestión de los usuarios, para el mantenimiento de las páginas. Si nos quedamos en la wiki, ya tenemos la infraestructura OSM a disposición. Mariotomo (talk) 20:22, 28 January 2022 (UTC) [+1] [+1] - Mapeadora (talk) 21:55, 21 February 2023 (UTC) concuerda con esto.
  • Comunidad.
    • La moderación en el grupo Telegram de OSM Latam es casi inexistente. Aunque idealmente eso está ok, choca con la realidad cuando se hace necesario alguna acción de tipo advertencia de ceñirse al código de conducta u otros. Se sugiere la elección de nuevos administradores conocedores de las reglas de etiqueta de OSM ES:Etiqueta . Cyberjuan(talk; contribs) 03:35, 18 March 2022 UTC.
      • supongo que cualquier cuestión se resuelva de golpe, pasándo los debates a una de las plataformas oficiales OSM. ahí el código de conducta está garantizado por el control externo, de parte de la Fundación. Telegram es un espacio diferente, más apropiado a y apreciado por comunidades anarquistas. Mariotomo (talk) 17:30, 3 September 2022 (UTC)
    • Pensemos una dinámica, un grupo, un espacio de convivencia más sana e incluyente con nuev@s usuarios y youthmappers, donde no estén agredidos y puedan encontrar la ayuda que necesitan de forma acogedora. Un especie de lugar donde puedan conseguir mentores, consejos, información e invitaciones a talleres, sin tampoco comprometer a nadie. Cómo debería ser esto? Mapeadora (19:18, 1 July 2022 UTC)
      • ahora que tenemos el nuevo community.osm.org, sigue siendo urgente esta inquietud? Mariotomo (talk) 22:59, 18 September 2022 (UTC)
      • Propongo crear un espacio en el marco de un proyecto de mapeo de localidades a pie de volcanes en Ecuador (ya en septiembre) para crear este espacio y ampliarlo a regional Mapeadora (talk) 00:24, 30 August 2022 (UTC)
    • Servicios de Colombia bajo openstreetmap.co están abajo, y puede que no se vuelvan levantar. Qué se puede hacer para tener servicios a nivel Latam? -- AngocA
    • Apertura de la comunidad
      • Colaboración pasada entre OSM-Co y los Scouts. Desarrollar una colaboración a nivel Latam? COn el mismo cuidado y acompañamiento que con los Youthmappers? Mapeadora (talk) 20:12, 19 March 2022 (UTC) (tengo conexiones al menos en México)
      • Debido a que somos una agrupación de comunidades Latam enfocada a mapas, podríamos tocar puertas de otras organizaciones que están trabajando en varios de los países Latam, como las siguientes. De pronto, ahí podríamos encontrar proyectos interesantes, apoyo de diferentes formas. --AngocA (talk) 01:04, 12 July 2022 (UTC) [pero hay ancho de banda y deseo de apoyar a organizaciones? -Mapeadora (talk) 21:55, 21 February 2023 (UTC)-]
        • SELA - Sistema Económico Latinoamericano y del Caribe en la Wikipedia.
        • ALADI - Asociación Latinoamericana de Integración en la Wikipedia.
        • CELAC - Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños en la Wikipedia.
        • Podríamos mapear esto con Tag:boundary=administrative cooperation.
    • Hacer un evento para promover el uso del OSM Welcome tool, de manera que varias comunidades puedan identificar nuevos contribuidores. El evento sería para configurar la herramienta, y mostrar cómo se usa. --AngocA (talk) 19:58, 22 September 2022 (UTC)
  • Copyright infringement approach
    • Sin mencionar los casos concretos, qué hace la comunidad de Costa Rica con los maperos que de manera abierta y sistemática copian del Instituto Geográfico Nacional? En Panamá alcanzamos bloquear a uno foráneo, pero seguimos teniendo otro nacional, pues el DWG interviene sí, pero de manera suave y la eficacia depende de la buena voluntad del mapero. En Nicaragua lo han resuelto sin la ayuda del DWG, poniendo un bot que reconoce las ediciones de siempre el mismo mapero foráneo y en automático hace el revert de todas sus contribuciones. Resumiendo, veo tres posibilidades: dejarlo así (es lo que pasa con ese mapero en Costa Rica y el nacional en Panamá); obtener que el DWG se encargue del problema (que depende del tiempo disponible entre los voluntarios DWG y de la buena voluntad del mapero en cuestión); individuar la lógica con que reconocer las copias y deshacerlas enseguida en automático (la solución en Nicaragua, considerada aceptable por el DWG). Mariotomo (talk) 14:47, 16 September 2022 (UTC) (Dicho de paso, no me siento cómodo expresándome con alegaciones vagas que de nada ayudan a la comprensión de la situación, pero así se me sugirió en el grupo de organización de juntas.)
    • Bots que detectan no un usuario pero la falta de fuentes para algun tipo de ediciones que son sospechosas de provenir de una institución? (Mapeadora (talk) 21:55, 21 February 2023 (UTC))
  • WIKI
    • Actualizar la página de lista de cuentas en Twiter [EN] con las cuentas de las comunidades en la región.
    • Definir los países y territorios de conforman este grupo:
      • Según el artículo de wikipedia, hay varias definiciones de qué países y territorios. La más excluyente indica que no hacen parte los territorios de Francia , Inglaterra y Países bajos. Por otro lado, la más incluyente dice que son todos los países y territorios al sur de Estados Unidos.
        • En la misma linea, me parece oportuno discutir la inclusión de Centroamérica y El Caribe como una subregión independiente en la wiki. - ro
      • Me parece muy importante esta definición para el "template" en la parte baja de nuestra página principal, la franja donde se muestran los países.
      • Igualmente, con esta definición tendríamos que manejar varios idiomas, en nuestros artículos y comunicados. Si bien, nuestros amigos de Brasil en muchos casos hablan español, pero no podemos darlo por sentado que todos lo hacen. Dependiendo de la definición, podría ser necesario incluir idiomas como el inglés, francés y hasta holandés.
        • Caribbean, Category:Caribbean, Central America.
        • Mi punto de vista es que debería ser la definición más incluyente, pero las comunicaciones y textos se harían de acuerdo a la participación de las comunidades presentes. Por el momento, podría ser solo español y portugués - AngocA
      • Qué vamos a hacer con la página ES:OSM Latam? para que no colisione en contenido con ES:LatAm. AngocA
        • Pienso que se puede migrar su contenido a una subpágina sobre /Eventos y hacer un redireccionamiento a la página principal. [+]
        • La otra opción es conservarla como una página solo para organizar/anunciar eventos regionales (tipo SOTM LatAm).
      • En la wiki Latam, revivir el mapa que pesqué en el chat (años atrás) -> http://umap.openstreetmap.fr/es/map/openstreetmap-latinoamerica_90705#4/40.25/4.48, invitar a que se mapeen, y colocan el mapa visible en la pág central. Mapeadora (talk) 20:12, 19 March 2022 (UTC)
    • Unificar los estándares de etiquetado para toda Latinoamérica, a modo de definir estándares únicos que apliquen para todos los países hispanohablantes, al menos en cuanto a vialidades y jerarquía vial.
    • Artículos del Wiki para llaves y valores, y las propiedades que debe tener, más su descripción en los data item. --AngocA (talk) 15:48, 29 June 2022 (UTC)
  • Revisión de administradores en diversos canales y plataformas. La revisión debería ser anualmente, para saber si los actuales responsables siguen interesados en administrarla y moderarla. Esto con el fin de conservar y preservar el grupo Latam, y siempre tener personas comprometidas con la comunicación. Propongo revisar las plataformas, y los que estén interesados, que se adhieran. Igualmente, tener un mecanismo de contraseñas compartidas, sobretodo para Twitter. Es mejor evitar depender de una persona, sobretodo después de haber pasado una pandemia. --AngocA (talk) 03:44, 29 September 2022 (UTC)


Retomar de la junta anterior todos los puntos que no llegaron a un acuerdo

Orden del día

  1. Si aplica, recordar acuerdos de la reunión anterior.
  2. Discusión general de temas propuestos por los participantes.
  3. Exposición temática de quien quiera compartir sobre sus iniciativas en relación con OSM.

Notas y acuerdos

ACUERDOS:

  • redefinir el chat Latam-Wiki en un grupo de calidad de datos, no requiere ser tan técnico (Andrés queda a cargo de renombrarlo + texto de intro / código de conducta).
  • abrir el tema en foro Community
  • Emilio abrir un tema en el foro Community sobre herramientas de calidad de datos
  • Tomemos microterritorios bajo nuestra responsabilidad para monitorearlo, como tema para empezar a conversar en el chat de calidad de datos
  • Hacer campañas periódicas para impulsar esta dinamica
  • Próxima reunión Andrés quiere presentar el Welcome tool, cómo configurarlo en cada país.

NOTAS COMPLETAS:

Asistentes (15): PARAGUAY: KSEltar; MÉXICO: Luis Alberto Robledo, mapeadora; COLOMBIA: Miguel (OMNIBUS), Andres Gomez (AngocA); Rafael Istúriz; ARGENTINA: Emilio; CHILE: Felipe ; BRASIL: Raquel Dezidério Souto, Tatiana Pará, Raphael, Everton Bortolini, y otr@s.


Tema de discusión : VALIDACIONES / CALIDAD DE DATOS

Kseltar: hay grupos universitarios y había cierta validaciones pero no esta identificado quien valida

Rafael I: monitorea la zona donde vive. RSS + bot, o OSMchat, para identificar notas y cambio. Una zona dentro de Cucuta. Aborda a la persona, la invita a unirse a canales. 99% no responden.

Objetivo 1o: guarantizar que no es vandalización.

Felipe (Chile): hace todas las validaciones de Chile. Filtro para Chile (QUÉ HERRAMIENTA??), revisa todas las mañanas manualmente, ve cada error. 13 años de mapeo.  

Invita los mapeadores al chat. Así creció el chat de OSM Chile bastante.

Crearon un chat especializado con avanzados; localizaciones y temas distintos. Y entre ellos se envían revisiones. Un equipo. No concentra la autoridad  en una persona porque la figura genera conflictos y que también se puede equivocar. Permitir que gente nueva nos enseñen cosas.

Despersonalizar los territorios, evitar los "dueños del lugar". La idea de autoridad, jerarquía. DISTRIBUIR.

Andrés: Hay idea generalizada de la "propiedad" territorial, incluso cuando no nos comportamos de tal manera, personas lo asumen así y atribuyen responsabilidad sobre los mapeos, reclaman, etc.

Es clave no regañar e integrar a nuevos, para crear la confianza.

Kseltar: OSMstat, los bots de Microsoft y Apple de los más activos.

Emi: está desarrollando una herramienta para calidad de datos, qué herramientas usan? OSMcha, PoW (Proof of Work - https://github.com/OSMLatam/pow/). Observa los problemas que encuentran los usuarios. Qué problemas principales hay de calidad de datos.

IA también, pero con problemas , se usan de forma indiscriminada...

Mapeadora: Emilio, ¿se puede hacer una conversación al respecto en el Foro Community?

Andrés: concepto de validador se relaciona con el Tasking Manager. Ahora en Turquía (y emergencias en general) hay una necesidad grande de validadores. Hay curso de validación en Moodle (LINK POR FAVOR ANDRES). Invita a que los mapeadores avanzados se capaciten y hagan más.

Mapeadora: Propongo: y si hacemos un chat latinoamericano de apoyo entre avanzados, para orientarnos sobre como corregir ciertas cosas. Y  autoatribuirnos territorios que vamos a monitorear y mejorar.

Andrés: JC Melo, gran validador en Colombia. Se han autoatribuido temas específicos (relaciones de calles) en Bogotá. Monitorean constantemente. Usan https://github.com/MaptimeBogota/ciclovias (reciben notificaciones cuando hay cambios). Overpass turbo, comparan versiones.

Empoderarnos de nuestros territorios.  

Felipe: usar el chat OSMlatam wiki?  o un chat más pequeño que OSMlatam, aunque este abierto. Chats demasiado grandes dificiles, relaciones complicadas.

Usa un email-base para comunicarse con mapeadores.

Quisiera incorporar a personas de Chile.


Andrés:

Temas de incompatibilidades de licencia. Genera comunicaciones...

El chat OSMLatam-wiki, podría ser reorientado pues ya cumplió con su objetivo inicial.

Rafael: insiste en la importancia de despersonalizar para que las personas no se enfrasquen en conflictos. Incluso algo automatizado, tipo bot.  

Validar y monitorear son procesos distintos.

Felipe: estadísticas: 55% de quien edita lo hace solo 1 vez. Escribe solo a quienes edita varias veces. Pensar en cómo no desincentivar enviando N links de wikis a alguien que hizo 2 ediciones. Ser amigable, invitar al chat.

Omnibus (Luis): reconoce el trabajo comunitario, estas juntas, etc, hacer comunidad le ha remotivado a mapear.

Trabaja temas de conflictos territoriales/ambientales. Falta gente a nivel local que asume tareas. Ve ediciones de una personalizada a comunidad: responsabilizarnos de localidades en la que tenemos interés, ver quienes mapean allí, ver area con densidad de ediciones. Identificar por país las zonas de más ediciones (los "nodos").

Hacer un chat aparte ayuda mucho a la reflexión especifica pero toda la discusión debería seguir fluyendo en los chats generales.

Esto ayuda a redinamizar, remotivar en general.

Su proyecto: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Colombia/Project-Cienaga-Grande-Bajo-Sinu

Chat de la junta

[10:06] Everton Bortolini: Buenas tardes

[10:09] Rafael Isturiz: hello

[10:10] Andres Gomez Casanova - AngocA: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:LatAm/Eventos/20230326_Junta_Bimensual

[10:11] Emi Mariscal: holaa

[10:12] Felipe: Felipe, de Chile, por acá

[10:13] Emi Mariscal: Emilio, de Argentina

[10:15] Felipe: No encuentro la manera de hablar. Pero me gustaría definir el concepto de validador

[10:17] Andres Gomez Casanova - AngocA: Feeds de RSS: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Feeds

[10:18] OMNIBUS: Hola

Buen dia

[10:19] Andres Gomez Casanova - AngocA: https://github.com/OSMLatam/pow/ para reportar problemas

[10:20] mapeadora: Hola, quienes se unieron, pueden poner nombre y país y la Nota compartida?

[10:20] Andres Gomez Casanova - AngocA: https://osmcha.org/

[10:22] luisrobledomx1: Luis Alberto Robledo - Mexico

[10:25] Andres Gomez Casanova - AngocA: PAra ver los amigos de uno: https://www.openstreetmap.org/dashboard

[10:26] Andres Gomez Casanova - AngocA: Últimos cambios por zona: https://resultmaps.neis-one.org/osm-edits-tile/#13/50.0042/8.2912

[10:26] kseltar: https://osmstats.neis-one.org/?item=countries <-- es bastante util para notar la actividad por pais

[10:26] Rafael Isturiz: https://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious

[10:33] Rafael Isturiz: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_assurance

[10:34] Felipe: https://resultmaps.neis-one.org/newestosm.php?c=Chile#4/-40.65/-72.16

[10:34] Felipe: http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=Chile

[10:34] Felipe: https://osmcha.org/changesets/132992656?aoi=de1103ab-6af8-4461-9ec8-d6cabf0d2771

[10:35] Felipe: y overpass en caso de calamidad

[10:36] Andres Gomez Casanova - AngocA: Chat latam en communities: https://community.openstreetmap.org/c/communities/latam/47

[10:36] kseltar: como se puededn sugerir tag hay cosas que de  pronto veo necesrias "PEAJE"  "Casetas de Contnrol de paso"

[10:37] kseltar: alerta de superposicion de objetos a vees veo que me salta seguido

[10:39] Andres Gomez Casanova - AngocA: https://courses.hotosm.org/

[10:40] Raquel: Gracias

[10:41] kseltar: creo que muchas veces para validar se necesita gente que se ade la region o zona

[10:43] luisrobledomx1: Yo creí que los telegram eran así como lo decía Céline

[10:43] OMNIBUS: Mucho gusto. Soy Luis Miguel Sánchez. Soy de Colombia pero estoy en Mexico

[10:44] Andres Gomez Casanova - AngocA: https://github.com/MaptimeBogota/ciclovias

[10:45] Raquel: Creo que sería bueno crear un grupo de Telegram para OSM LATAM, si no lo hay.  Podemos incluir correos electrónicos y números de teléfono en la nota compartida aquí en la reunión.

[10:46] Everton Bortolini: Raquel, ya hay un grupo general -> https://t.me/OSMLatam :-)

[10:46] Raquel: lo siento, no puedo abrir la cámara y el micrófono

[10:47] Raquel: Gracias, Everton!

[10:50] Andres Gomez Casanova - AngocA: https://t.me/WikiOSMLatam

[10:51] kseltar: jajaja arboledas universitarias

[10:57] Andres Gomez Casanova - AngocA: Sección de latam en el wiki: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:LatAm

[10:58] kseltar: esta la mensajeria interna ded psm id

[10:59] kseltar: pero si es un tema muy complicado hacer que corrijan cuando son grupos universitarios...

[11:00] Emi Mariscal: tengo que retirarme, muchas gracias, seguimos en contacto, saludos!

[11:06] Andres Gomez Casanova - AngocA: Les recomiendo "ubicarse" en este mapa: http://umap.openstreetmap.fr/es/map/openstreetmap-latinoamerica_90705#3/-10.83/-67.85

[11:07] Andres Gomez Casanova - AngocA: Esta es la lista de correo de Latam https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-latam

[11:07] OMNIBUS: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Colombia/Project-Cienaga-Grande-Bajo-Sinu

[11:08] Andres Gomez Casanova - AngocA: Definición de estas juntas: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:LatAm/Organizaci%C3%B3n_Juntas_Latam

[11:08] Felipe: Estimados. aca son las 14:00. Mi familia está pronta a almorzar. Saludos y gracias

[11:10] kseltar: se podrian ir evaluando las herramientas que comentaron

[11:15] Rafael Isturiz: No tengo cámara aqui xD

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