FR talk:Key:ref:refuges.info
Import des noms des points d'eau
Concernant les points d'eau, je pense que c'est bien d'ajouter les noms qui viennent de refuges.info uniquement pour les sources. Sinon, la plupart du temps, il s'agit de nom descriptif "toilettes du parking tartempion à droite des poubelles" par exemple.
- A la difficulté près que chez refuges.info il n'y a pas de distinction entre une source de montagne naturelle et le robinet des toilettes du parking. sletuffe (talk) 08:41, 24 January 2023 (UTC)
- Oui tout à fait. Ce que je fais, je désactive l'apport automatique de name= lors de la conflation, et quand le nom semble être un "vrai" nom, je le rajoute à la main. Pas trouvée de manière plus efficace de faire encore ... Babouche Verte (talk) 11:06, 24 January 2023 (UTC)
3 raisons mais 4 problèmes ?
l'argumentaire pour la clef liste 3 points qui sont à mes yeux tous problématiques :
avoir un lien direct vers la fiche refuges.info d'un objet OSM. Cette fiche peut contenir des données qui n'ont pas vocation à être dans OSM (car temporaire, de saison, etc)
le but d'osm n'est pas d'être une base de lien vers tous les sites parlant d'un objet. aujourd'hui refuges.info, demain quelques uns de ses concurent, etc. les liens entre les bases de données est l'affaire de wikidata.
permettre l'import d'objets non encore dans OSM et sourcer la provenance de ces données
une ref ne sert pas à importer, d'ailleurs les conditions du site ne donnne aucune info sur la licence de leur donnée, ce qui est incompatible avec la licence OBbL d'osm. la ref ne sert pas nnon plus à sourcer la provenance des données, il y a l'attribut de changeset source=* pour cela, d'ailleurs j'imagine que certains de ces objets existe déjà dans osm et donc refuges.info ne serra la source que pour la ref et non le reste de l'objet.
pour refuges.info, améliorer les coordonnées données dans refuges.info en comparant avec la localisation de ces objets dans OSM
le site a-t-il conscience que l'ajout d'information sous licence ODbL rend de facto sa base ODbL ? de plus il n'y a pas besoin de ref pour faire une conflation, pour preuve vous faite une conflation sans ref pour rajotuer la ref
je propose donc de corriger l'argumentaire : cette ref permet un lien vers ce site (qui aurait mieux sa place sur wikidata, comme tous les autres sites parlant de cet objet) Marc marc (talk) 12:44, 24 January 2023 (UTC)
- Merci pour ces commentaires pertinents !
les liens entre les bases de données est l'affaire de wikidata
Oui et non. Je suis tout à fait pour promouvoir les wikidata, mais si le tag ref existe, c'est bien car il a ses utilités, et que tout ne passe pas par wikidata. Avec cet argument, il faudrait déprécié ref=*. Dans un monde idéal, en effet, les objets OSM seraient liés à un wikidata, les fiches refuges.info aussi, et la correspondance se ferait via wikidata. Sauf que si on attend ce moment, ca ne se ferait amaha jamais : refuges.info n'utilise pas (à ma connaissance) les ref wikidata, car (à la louche) 99% des objets des fiches de refuges.info n'ont pas d'identifiant wikidata.
- J'ajoute qu'on pourrait rêver que Wikidata contienne les informations que contient refuges.info, mais cela semble illusoire car Wikidata a un critère de notoriété que les points d'eau (par exemple) de refuges.info ne satisferont jamais. On pourrait aussi rêver d'un géocommun destiné à compléter Wikidata pour la montagne et le plein air, mais refuges.info en est la meilleure (et peut-être la seule) approximation à ce jour. StC (talk) 22:10, 24 January 2023 (UTC)
une ref ne sert pas à importer
oui en effet; la tournure de phrase est malheureuse
les conditions du site ne donnne aucune info sur la licence de leur donnée, ce qui est incompatible avec la licence OBbL d'osm
Nous avons eu accord écrit pour ajouter les données de refuges.info manquantes dans OSM (cf lien sur la page "discussion externe", donc selon moi aucun problème pour importer les données
le site a-t-il conscience que l'ajout d'information sous licence ODbL rend de facto sa base ODbL ?
Je ne sais pas, et de toute façon ce travail n'a pas (encore) été fait, il ne s'agissait que d'une volonté de refuges.info. Mais la remarque est tout a fait pertinente en effet.
il n'y a pas besoin de ref pour faire une conflation
C'est vrai ! Mais justement, une fois la réf mise dans les données OSM il n'y aura plus besoin de conflation à faire, ce sera beaucoup plus simple. C'est bien le but ! Babouche Verte (talk) 16:35, 24 January 2023 (UTC)
Editions automatiques
Suite à une discussion sur le groupe Telegram OSM Plein Air, la clé ref:refugesinfo=* sera renommée en ref:refuges.info=*.
- Renommage de ref:refugesinfo=* en ref:refuges.info=*
- Ajout de la clé ref:refuges.info=* pour les objets ayant la valeur "refuges.info" dans les tags website=* ou url=*