Talk:Verkehrswende-Meetup/Leihfahrräder

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(Vorschläge zu) Tagging Empfehlungen für Leihfahrräder-Stationen in Berlin.

Tagging Empfehlungen

Allgemein

Tag mögliche Werte Beschreibung
Basis-Tags
amenity=bicycle_rental erforderlich
Empfohlene Tags
capacity=* Anzahl der Abstellpositionen bei fest installierten Stationen
name=*
  • Deezer nextbike
  • nextbike Berlin-Buch
  • Lidl-Bike
  • ...
Name des Bikesharing Netzwerkes. Wird auf openstreetmap-carto gerendert.
Der Standortname wird hier leider häufig eingetragen. Der ist jedoch beim Blick auf die Karte unsinnig. Das Netzwerk ist wesentlich relevanter für jemanden auf der Suche nach der nächsten Station.
  • gestrichen, da mE konträr zum Stand unserer Diskussion: s.u. --!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)
network=*
  • Deezer nextbike
  • nextbike Berlin-Buch
  • Lidl-Bike
Name des Bikesharing Netzwerkes
operator=*
  • nextbike GmbH
  • Deutsche Bahn Connect GmbH
Name des Betreibers
ref_name=*
  • Bei Deezer-Nextbike z.B. *=Platz der Vereinten Nationen oder *=U Görlitzer Bahnhof
Der Standortname
ref=*
  • Bei Deezer-Nextbike z.B. *=1471
Die Stationsnummer
Optionale Tags
contact:phone=*
  • Deezer-Nextbike: +49 30 12086364
  • nextbike Berlin-Buch: +49 30 69205046
  • Lidl-Bike: +49 30 59008555
Telefonnummer des Netzwerkbetreibers
contact:website=* Webseite des Netzwerkbetreibers
covered=* *=yes oder *=no (Standartwert) Bei Überdachung
Ideen für neue Tags
bicycle_rental=*
  • *=stands
  • *=dock
  • *=virtual
  • *=bicycle
  • ? *=ground_markings
Art der Station.
Fest verbaute Station mit Fahrradbügeln (s. Lidl-Bike), fest verbaut mit Docks (Deezer Nextbike, Vélib Paris,...) virtuelle Rückgabestation oder Stationsfahrrad (Deezer Nextbike).
  • Key sollte evt bicycle_rental:* lauten, wobei :*= :type odgl lauten könnte --!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)
  • bicycle wäre ein unpräziser und verwirrender Wert, besser station_bicycle --!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)
  • virtual ist vor Ort physisch nicht verifizierbar, somit in OSM nicht zu erfassen --!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)
  • mE ein (zumindest vorerst) verzichtbarer Key --!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)
bicycle_rental:position=* s.a. [1] In Anlehnung an bicycle_parking:position
terminal_type=*
  • *=smart_sign
  • ...
Terminal zur Ausleihe bzw. Bezahlung


  • habe mal euer Schema in das Preset [2] eingefügt, ist aber noch nicht ausgiebig getestet. (die fLotte ist da jetzt auch mit drin.)-- Gisbert (Gmbo) (talk) 19:06, 4 December 2020 (UTC)

Lidl-Bike

Ist wohl nicht mehr aktuell. Lidl Bike müsste gegen call a bike ersetzt werden. [3] wie sieht das dann mit den Flexzonen Lidlparkplatz aus? Gisbert (Gmbo) (talk) 23:16, 1 December 2020 (UTC)

Ja, die Seite ist in einigen Teilen überholt. (Tagging zu nextbike wird jedoch überarbeitet und sollte demnächst wieder diskutiert werden. Dann müsste hier auch mal aufgeräumt werden.) Lidl Bike ist seit 2020-Q2 nicht mehr als Sponsor von call-a-bike in Berlin aktiv. Nein, muss nicht ersetzt werden, da call-a-bike nur noch virtuelle Rückgabezonen betreibt – solche mappen wir nicht, da nicht nach OSM-Kriterien verifizierbar. --!bm (talk) 23:30, 1 December 2020 (UTC)

Die Deutsche Bahn Connect GmbH[4] betreibt in Berlin unter der Koop-Marke Lidl-Bike (by Call a Bike)[5] ein stationsloses (free-floating) System [6][7] innerhalb des S-Bahnringes. Rückgabezonen, in denen die Rückgabegebühr entfällt, befinden sich auf Parkplätzen von Lidl-Filialen oder auf öffentlichem Straßengrund (nicht nur, aber in unmittelbarer Nähe aller(?) Lidl-Filialen). Zumindest in letzteren Fällen dürfte keinerlei physische Kennzeichnung stattfinden, wie ein exemplarischer Augenschein von (per Lidl-Bike-Website bzw -App auffindbarer) Rückgabezonen ergab.

Rückgabezonen mit physischer Kennzeichnung:

Rückgabezonen ohne physische Kennzeichnung:

  • Rückgabezone Nr., Standort (Name) – nahegelegener POI
  • 11110, U-Bhf. Rathaus Neukölln / Flughafenstraße – (bei Lidl-Filiale, Neukölln-Arcaden)
  • 11114, U-Bhf. Boddinstraße / Hermannstraße – (bei Kneipe Boddin-Eck)
  • 11116, Herrfurthplatz / Schillerpromenade - (nordwestlich Kirche, City-Wall-Toilette)
  • 11117, Hermannstraße / Briesestraße - (gegenüber Lidl-Filiale)

Soweit es sich um nicht physisch gekennzeichnete, also (abgesehen durch eine zeitweise Häufung von Lidl-Bikes) äußerlich erkennbare Rückgabezonen handelt, ist zu klären, ob bzw wie hier überhaupt etwas zu erfassen ist. Gleiches gilt im Grunde auch für die markierten Rückgabezonen auf Privatgrund (Lidl-Parkplätze): Welche Information (Nr., Standort) ist vor Ort ausgewiesen? Falls und soweit zutreffend, kämen (analog zu nextbike) folgende Werte in Frage:

fixe Werte (netzweit):

  • amenity=bicycle_rental
  • contact:phone=+49 30 59008555
  • contact:website=https://www.lidl-bike.de/de
  • fee=yes
  • network=Lidl-Bike
  • operator=Deutsche Bahn Connect GmbH

variable Werte (stationsspezifisch):

  • covered= no|yes – default = no (üblicherweise nicht überdacht)
  • opening_hours=24/7 - default
  • ref= <5-stellige Nr.> – physisch zu finden?
  • ref_name= <Standortname> - physisch zu finden?

nicht zutreffende Schlüssel:

  • capacity=* – nein, es gibt keine fixen Stationen/Slots

nextbike

Die nextbike GmbH[8] betreibt in Berlin gleich zwei (von einander unabhängige, räumlich getrennte) Netze: Das große, vom Senat geförderte und von Deezer gesponserte innerhalb des S-Bahnringes sowie ein sehr kleines auf dem Campus Berlin-Buch. Somit ist hier eventuell genauer zu unterscheiden und eine allgemeine Bezeichnung mit nextbike gegebenenfalls nicht ausreichend – wenngleich unter https://www.nextbike.de/de jede Station(snummer) schnell gefunden werden kann und gerade in Hinblick auf Renderings eine möglichst kurze Bezeichnung wünschenwert scheint.

Deezer nextbike

fixe Werte (netzweit):

  • amenity=bicycle_rental
  • contact:phone=+49 30 12086364
  • contact:website=https://www.deezernextbike.de/
  • fee=yes
  • network=Deezer nextbike
  • operator=nextbike GmbH

variable Werte (stationsspezifisch):

  • capacity= <Anzahl der max. vorhandenen Stellplätze>
  • covered=no;yes – default = no (üblicherweise nicht überdacht)
  • opening_hours=24/7 - default
  • ref= <4-stellige Referenznummer> – auf Stationsbanner unten in mittelgroßer, dunkelblauer Schrift auf weißem Halbrund oberhalb des Stationsnamens
  • ref_name= <Stationsname> - auf Stationsbanner ganz unten, große, dunkelblaue Schrift auf weißem Hintergrund


Komplettes Tagging-Beispiel: nextbike-Station #1600, Columbiadamm
node 6744214854, lat/lon: 52.4822146 / 13.4087276, OSM

  • amenity=bicycle_rental
  • capacity=5
  • contact:phone=+49 30 12086364
  • contact:website=https://www.deezernextbike.de/
  • covered=no
  • fee=yes
  • network=Deezer nextbike
  • opening_hours=24/7
  • operator=nextbike GmbH
  • ref=1600
  • ref_name=Columbiadamm

– Stand: v4, 2019-09-02 23:49:34 MESZ - Changeset #74014243

Beispielbilder:


nextbike Berlin-Buch

Die Nutzung dieses mit vier Stationen sehr kleinen Netzes ist lediglich für registrierte "Mitarbeiter und Studierende des Campus Berlin-Buch sowie des Helios-Klinikums Berlin-Buch" möglich.[9]

Abweichend zu jenen von Deezer nextbike s.o., fixe Werte:


Cargoroo Lastenfahrradverleih (Stand 2022)

Die niederländische Firma Cargoroo bietet in einigen Berliner Bezirken per App kostenpflichtig ausleihbare Lastenfahrräder zur Ausleihe an. Diese werden an bestimmten festen Orten abgestellt bzw. ausgeliehen. Diese Orte können mit einem Punkt mit diesen Attributen gemappt werden:


Weitere Radverleih-Angebote

Kleinere und spezialisierte Radverleiher z.B.:

Lastenfahrräder-Verleih

Tagging: TODO / Fragen

Lidl-Bike

  • Gibt es außer Rückgabezone noch irgendwo (alte) Stationen?
  • Gibt es Rückgabezonen, die physisch gekennzeichnet sind?
  • Was wurde aus alten "Call a Bike"-Stationen? Tlw. wurden Standorte von nextbike übernommen, allerdings nicht immer exakt.

nextbike

  • name=<leer>? vs ???
    • *name=Deezer nextbike weil bessere Auffindbarkeit/Unterscheidung für den Kartenbetrachter. --Mlvln (talk) 02:26, 7 February 2020 (UTC)
      • entspricht mE nicht unserem Diskussionstand, s.u.--!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)
  • network=Deezer nextbike oder nur nextbike?
    • *=Deezer nextbike da Nextbike verschiedene networks in wohl über 200 Städten betreibt. --Mlvln (talk) 02:26, 7 February 2020 (UTC)

Sonstiges

  • Was gibt es abseits der beiden großen Netze? -> Weitere Radverleih-Angebote
  • Bei Velib in Paris gibt es inzwischen elektrische Bikeshareräder. An den Stationen können diese an einigen Stellpositionen aufgeladen werden. Ist momentan für uns nicht so relevant aber langfristig wäre die Erfassung von Stationen, wo man sie abstellen kann und die Anzahl/Kapazität der Aufladepositionen interessant. Änliches gilt für Stadtrad Hamburg dort gibt es Lastenfahrräder an den Stationen --Mlvln (talk) 01:54, 7 February 2020 (UTC)
  • Erfassung von festen Stationen oder free_float-Stationen sinnvoll? Gibt es da tags? --Mlvln (talk) 02:21, 7 February 2020 (UTC)
    • Nur was vor Ort physisch verifizierbar ist. Da dies auf virtuelle Rückgabezonen nicht zutrifft, erfassen wir diese nicht. (mein Wissensstand aus früherem Meetup) --!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)

Tagging: Geklärte Fragen

  • amenity=bicycle_rental
  • capacity=* - Number of parking spaces available.
  • name=*: TL;DR: setzen wir nicht.
    • Die Frage war, ob und wenn ja wie es (ein)gesetzt werden sollte? Wird name=* nicht gesetzt, ergänzen unterschiedliche Editoren und Renderer Kombinationen wie <network> + <ref> (iD), <ref> + (<capacity>) (JOSM), oder zeigen keinen Namen an (OsmAnd~ 3.4.6).
    • Wir hatten bei einem (früheren < #7) Meetup geklärt, dies nicht zu setzen und stattdessen ref=* und ref_name=* zu nutzen. (Gründe: Nicht für den Renderer mappen, Name ist nur der Name, Netzwerk-Infrastruktur.) Dies könnte allerdings Warnungen/Fehlermeldungen von Editoren (insb. iD) hervorrufen, die name=* erwarten, was ggf noch zu beheben wäre. --!bm (talk) 15:40, 7 February 2020 (UTC)
  • ref=* – Stationsnr, so vorhanden
  • network=* - Name of the station network – ???? Siehe unten, Angaben pro Anbieter
  • operator=* - Name of the operating company (optional). example :
    • Smovengo in Paris for Vélib' Metropole[10]
    • Shift Transit in Toronto for Bike Share Toronto[11]
  • payment:credit_cards=* - yes|no – Braucht man das? Wertet es jemand aus? -> nein, überflüssig


Datenabgleich mit externen Datenquellen

KnowHow zu OpenData für Leihfahrräder